תודעה כוזבת

18 תגובות ל“ברור שברור?”

1. מאת יובל:
   28 בינואר, 2009 בשעה 17:25

   יצוג הנשים המביש ברשימת חד"ש רק מתחדד כשקוראים מה כתב דב חנין בעניין זה אחרי בניית הרשימה לבחירות הקודמות:
   http://www.hagada.org.il/hagada/html/modules.php?file=article&name=News&sid=4408

   [להגיב לתגובה זו]
2. מאת muyaman:
   28 בינואר, 2009 בשעה 17:28

   מי המפלגה השניה?

   [להגיב לתגובה זו]
3. מאת אביעד:
   28 בינואר, 2009 בשעה 17:52

   אבל כן יש הבדל בין להצהיר על שותפות ערבית-יהודית ואז לשבץ את מה שאתה משבץ ובין לא להצהיר על זה בכלל ולשבץ את מה שאתה משבץ. רוצה לומר – ביום שהעבודה,מרצ ושאר המפלגות יצהירו שהן שותפות ושזה הדגל המרכזי שלהן וכו' וכו' וכו', אז תבוא ותאמר את מה שאתה אומר. חוצמזה שאסור לספור יהודים. מסתבר.

   [להגיב לתגובה זו]
4. מאת אלעד-וו:
   28 בינואר, 2009 בשעה 20:01

   שחור: אני מסכים עם כל מה שאתה אומר (וחושב שחשוב לבקר את חד"ש על כך שהם מכחישים את האג'נדה הבכלל-לא-יונית שלהם), פרט לדבריך על הסרטון. דווקא הסרטון בעיני הוא טוב מאד. חיובי, כיפי. לא נמאס לי לראות אותו שוב ושוב. זה סרטון שמוציא את חד"ש טוב מאד, אכן. אבל הוא גם מדגיש את העקרונות שלה. הוא מוכר את חד"ש לציבור היהודי דרך שותפות ערבית-יהודית. ככה ובדיוק ככה צריך להסתכל על חד"ש. מי שרוצה אג'נדה שממילא אי אפשר להעביר בקליפ של דקה, שילך ויקרא את המצע, או יסתכל באתר. למה למרצ מותר להיות חיוביים אבל לחד"ש אסור?

   אביעד: יש שותפות יהודית-ערבית, גם ברשימה. יש יהודי באחד משלושת המקומות הראשונים. בשביל מפלגה שמספר המצביעים היהודים לה נמוך מאד, זה מצויין. אם בבחירות האלה יהיה חצי-חצי, אפשר יהיה לבקש שמספר היהודים בחמישיה/עשיריה יהיה חצי. אגב — עמדתך בנוגע לבחירות האלה נראית מוטה לגמרי. ראה הדיון עם נמרוד בפריטים המשותפים, ובמקומות אחרים.

   [להגיב לתגובה זו]
5. מאת אלעד-וו:
   28 בינואר, 2009 בשעה 20:34

   אגב, צריך להגיד עוד דבר אחד בקשר לייצוג נשים: אין דרך ברשימה שעד היום קיבלה שלושה מנדטים גם לשריין מוסלמי-נוצרי-יהודי, גם לקחת את הנציגים הכי טובים מכל מגזר, וגם להגיע ליצוג גבוה של נשים. שלושה מנדטים, רבאק. אין עדיין אישה ערביה שתהיה מרכזית מספיק כדי לזכות אצלהם, ואצלנו כרגע זה גבר.

   [להגיב לתגובה זו]
6. מאת דרומי:
   28 בינואר, 2009 בשעה 20:57

   אלעד אמר את זה, אבל לא הדגיש מספיק.
   הסיבה שיש יהודי במקום השלישי בחד"ש – ובשישי – זה כי העקרון הוא לאו דווקא שותפות ערבית-יהודית, אלא שותפות מוסלמית-נוצרית-יהודית, וזה המפתח לאיוש הרשימה. בהיבט הזה, היהודים מקבלים העדפה מתקנת – הם מקבלים שליש מהמקומות, למרות שהם תורמים הרבה פחות משליש מהקולות.

   [להגיב לתגובה זו]
7. מאת אלעד-וו:
   28 בינואר, 2009 בשעה 21:10

   שחר, אני מצטער שאני מספים לך את הבלוג, אבלמסתבר שיש הרבה מה להגיד. המגיבה דנה אצל גורביץ כותבת משהו שכנראה רלוונטי גם כאן, והוא מעניין מאד. ברשותכם, אני אקפסט:

   חברים הדיון נהיה הזוי. כל ערבי בעולם כולו יודע שחד“ש מבקרים טרור ותומכים במאבק פוליטי עממי. חד“ש זוכה על כך לתומכים אבל גם לביקורת מצד מפלגות לאומניות. למה אנחנו לא יודעים את זה? כי התקשורת בעברית לא מספרת כלום על הפוליטיקה הפנימית ברחוב הערבי. מבחינתם הכל זה החכים הערבים והמפלגות הערביות כאילו אין ימין ושמאל גם אצל ערבים.
   כמו שיש בעברית מאבק על מה זה חברתי, בערבית יש מאבק על מה זה התנגדות (וגם על מה זה חברתי). אגב, בעברית המצב לא יותר טוב – חד“ש (בעברית) בעד מאבק לסיום הכיבוש. גם חמאס וחיזבאללה (אם כי הם – בשיטות פסולות ומזיקות). מה זה אומר על חד“ש ועל הזכות להשתמש במילה העברית מאבק? אם תמשיכו במערכת ההיסקים הזאת תגלו שחד“ש תומכת גם במאבק מזוין להעלאת שכר המינימום. איזה פחד. גם יש להם שפם. הם בטח רוצחים.
   בקיצור – אם אתם יהודים שלא יודעים ערבית ולא מכירים את הזירה הפוליטית הערבית – אני מציעה להוריד קצת הילוך בנבירה בדברי הימים של כל נואם בכל עצרת של חד“ש. תצטרכו פשוט לסמוך על אנשים כמו דב, ברכה ונוספים (או ללמוד ערבית).
   בינתיים יהיה נחמד אם מישהו יחפור אפילו בחצי האינטנסיביות בדברים של הדמויות השונות בעבודה או במרצ כדי לגלות חוסר קוהרנטיות אידיאולוגית, הסתרת פרטים מביכים, ושאר עניינים פיקנטיים. מלאכה הרבה יותר קלה, אני מבטיחה.
   מכאן: http://www.hahem.co.il/friendsofgeorge/?p=348

   [עכשיו שוב אני, אלעד] דברים כדורבנות. יש לי נטיה לבקר את חד"ש על כך שהם מסתירים את העמדות שלא-יוניות שלהם. האם זה נכון? או האם לי לא נוח לשמוע ביקורת יותר חזקה משלי על ישראל? הרי אני יהודי ואני מתעב את מעשי צה"ל. אם הייתי ערבי בישראל, האם לא הייתי תומך במאבק (נניח לא מזויין) של תושבי השטחים? ולמה לא, בעצם?

   למזלנו, זה לא משנה. במדינה בה יש 67 מנטים (לפי הסקרים) לממשלת ימין, הדבר היחיד שח"כים שתומכים בהתנגדות יכולים לעשות הוא לפעול מבפנים לסיום הכיבוש, וזה בדיוק מה שאני רוצה. חד"ש, בשבילי, היא גם סוג של הצבעת מחאה. אם מרצ בוגדים בי, אז למי עוד אני יכול להצביע? כמובן שהיא לא רק הצבעת מחאה, כי מקבלים פרלמנטרים מעולים, וחקיקה חברתית וירוקה. אבל, האם אני מסכים עם הדרך המדינית של חד"ש? לא. אבל אף אחד אחר לא מייצג אותי יותר.

   [להגיב לתגובה זו]
8. מאת אביעד:
   28 בינואר, 2009 בשעה 21:17

   אלעד-וו: העמדה שלי מוטה? באמת? מה גרם לך להבין את זה? ההצהרה שלי על תמיכה במרצ או שאר הפוסטים בנושא?

   [להגיב לתגובה זו]
9. מאת שחר:
   28 בינואר, 2009 בשעה 22:38

   אביעד: ודאי שמותר לספור יהודים, רק שבסוף הספירה אפשר להתפעל מהמחוייבות המרשימה של חד"ש לקיים שותפות ערבית-יהודית.
   אה, כן, והנה ציטוט מתוך עמוד האודות של מר"צ (ההדגשה שלי)
   מרצ הוקמה בשנת 1992, כמפלגת שמאל יהודית-ערבית סוציאל-דמוקרטית.
   תי"מ קצת פחות נחרצים:
   רק בתנועה הירוקה – מימד יכולים להיפגש דתיים וחילונים, יהודים וערבים, ילידי הארץ ועולים, אנשי מרכז ופריפריה.
   אלעד: הטיעון לגבי נשים הוא קצת מעגלי אני חייב להגיד. לו הייתה מוצבת אישה מוסלמית במקום הראשון היא היתה הופכת מעצם ההצבה לדמות מרכזית.
   לגבי התגובה של דנה: קראתי אותה אצל יוסי ואני מסכים איתה בעקרון.
   את רוב הביקורת שלי כלפי ההתנהלות של חד"ש אני עדיין מפנה בכיוון הקמפיין העברי המתחכם והמאגניב מידי לטעמי.

   [להגיב לתגובה זו]
10. מאת muyaman:
    28 בינואר, 2009 בשעה 23:08

    שחר, נדמה לי שאביעד התכוון לזה

    [להגיב לתגובה זו]
11. מאת אלעד-וו:
    29 בינואר, 2009 בשעה 1:22

    אביעד: כשאני אומר "מוטה" אני לא מתכוון שאתה תומך במפלגה זו או אחרת, אני אומר שאתה רואה שמש בלילה וירח ביום. אתה קורא לזה "תמיכה" אני קורא לזה "דמגוגיה ועוורון". נו, שוין.

    [להגיב לתגובה זו]
12. מאת אורן:
    29 בינואר, 2009 בשעה 11:22

    אני מוצא שהעובדה שקמפיין המפלגה מעצבן אותך היא אינדיקציה מצוינת לכך שאתה הולך להצביע לה. אני לא מתעצבן מהקמפיין של ליברמן, או של נתניהו, או של ש"ס. לעומת זאת, הקמפיין של מרצ מצליח לעורר בי ביקורת כל פעם (וגם הפעם, כמובן). ובכל פעם אני צריך להזכיר לעצמי – זה לא המפלגה. זה סתם יועצים אסטרטגיים שחשבו על טריק. אין באמת סיבה להתעצבן.

    ולגבי הבאנר – אין אף אחד שמכיר פעיל ערבי של חד"ש, שיכול להסביר אותו?

    [להגיב לתגובה זו]
13. מאת אורן:
    29 בינואר, 2009 בשעה 12:18

    אני באמת לא מבין אתכם (אבל אולי זה כי אני לא באמת שוקל להצביע לחד"ש) – היה שם באנר של רעול פנים משליך אבן. הייתה שם כותרת "האם אתה מוכן לקרב?" גם אם אפשר להתפתל ולפרש את הכותרת בצורה אחרת – התמונה משרה את הקונטקסט. עכשיו – מה אכפת לי אם זו שורה משיר של תופיק ("הביצים…הביצים שלך אצלי ביד….. אני מחזיק אותך ביצים") זיאד או לא?
    מה ההתפלמסות הפתלנית הזו? אתם עורכי הדין של חד"ש שמנסים להוציא אותה זכאית מחמת הספק כי אולי יש איזה פתח שהם לא באמת התכוונו לשלהב יצרים?! גם אלו שמדברים על השוהדא הרי בעצם מדברים על מות קדושים תוך מתן צדקה בסתר ולא, חלילה, כמו שאפשר ומקובל להבין, על מות קדושים תוך לחימה בניסיון להשליט את האיסלאם על העולם. שהיד הרי זו רק מטאפורה.

    [להגיב לתגובה זו]
14. מאת דור כהן:
    30 בינואר, 2009 בשעה 4:59

    לא יודע. אני יודע ערבית לא רע, אני חושב. הרגשתי קצת מוזר עם התרגום הזה. גם עם ההסבר. עד כמה שאני יודע הפניה של האם בתחילת מילה היא עם אות אחרת, בדומה לעברית- "ה". כמו ב"התשמע קולי?" למשל.
    בדקתי במילון. המילה מייצגת אחדות.
    אני חושב שהמשמעות של הבאנר היא אחדות עם האחים הפלסטיניים בעזה.

    [להגיב לתגובה זו]
15. מאת אלון דוד:
    31 בינואר, 2009 בשעה 3:29

    שחר,
    רק למען הסדר הטוב : ד"ר חוסיין טארבייה הוא שישי ברשימה של התנועה הירוקה מימד ולא עשירי.

    [להגיב לתגובה זו]
16. מאת ענר:
    31 בינואר, 2009 בשעה 14:51

    תזכירו לי, למה המפלגה ההזויה הזו, אוסף אופוזיציונרים שקופים וחסרי כל השפעה, מעניינת אתכם כל כך?

    [להגיב לתגובה זו]
17. מאת muyaman:
    31 בינואר, 2009 בשעה 18:30

    כנראה כי עד לרגע שכתבת את ההודעה שלך עינינו לא נפקחו. תודה!

    [להגיב לתגובה זו]
18. מאת יובל:
    31 בינואר, 2009 בשעה 22:15

    ענר – התפיסה שלך לפיה לאופוזיציה אין השפעה מעידה יותר על ראיית העולם הדמוקרטית הלקויה שלך מאשר על המציאות. בדמוקרטיה לאופוזיציה תפקיד חשוב מאין כמוהו. האופוזיציה השמאלית בארץ מיוצגת בעיקר על ידי מר"צ ועל ידי חד"ש (ובמידה פחותה ובעייתית הרבה יותר על ידי בל"ד ורע"ם-תע"ל). מכיוון שלדעת רבים מאיתנו, ואני ביניהם, מר"צ לוקה במספר נקודות (מבחינתי – בעיקר בפן החברתי, אבל לא רק), הרי שחד"ש היא האופציה הטובה ביותר שנותרה.
    התפיסה לפיה האופוזיציה היא חסרת חשיבות ולא צריכה לעניין אף אחד לא יחודית לך, כמובן. שותף לה, לדוגמה, אביגדור ליברמן.

    [להגיב לתגובה זו]

השארת תגובה

שם (חובה)

דוא"ל (לא יפורסם) (חובה)

אתר

הודע לי על תגובות חדשות

Click to cancel reply

Subscribe without commenting
E-Mail: