כשהסרוגים מבשלים, כולנו אוכלים.

27 Responses to כשהסרוגים מבשלים, כולנו אוכלים.

1. עדו says:

   26 בפברואר 2011 at 18:14

   אתה כותב פוסטים בשבת ??!! חכה חכה איזה גיהנום מחכה לך !
   • שלום בוגוסלבסקי says:

     26 בפברואר 2011 at 18:41

     זה לשם שמיים.
2. מא says:

   26 בפברואר 2011 at 19:01

   מה פתאום רפובליקה?
   בישראל אין חוקה. באת לקלל ויצאת מברך, בדיוק זו הנקודה שבה מערכת המשפט הסמולנית מנסה לבצע לנו פה הפיכה חוקתית.
   • שלום בוגוסלבסקי says:

     26 בפברואר 2011 at 19:29

     מה הקשר בין רפובליקה לחוקה?
   • עדו says:

     26 בפברואר 2011 at 20:36

     הטבע לא סובל חללים ריקים, כשיש אוזלת יד וחוסר יושרה של המנהיגות מישהו צריך להיכנס ולמלא את החסר.
3. אור says:

   26 בפברואר 2011 at 23:10

   מעניין שלך ולחבר גורביץ אין בעיה להגן על כל מיני קטינים פלשתינאיים שמואשמים על לא עוול בכפם ע"י מערכת "הצדק" הציונית.
   לך תדע אולי גם המצב פה הרי את יודע שהשופט בסוף עושה מה שבא לו.

   ואל תבין חס ושלום שאני תומך בקצב באמת אני לא יודע אם הוא זכאי או לא.
   • שלום בוגוסלבסקי says:

     26 בפברואר 2011 at 23:29

     הה! עלית עלינו. אבל תבין… היינו צעירים, היינו צריכים את הכסף ההוא מסעודיה.
     • TIBERIVS GRACCVS says:

       27 בפברואר 2011 at 06:08

       אני חושב שבדיון על פוסט אחר הסכמת לדעה שמערכת החוק רודפת את המתנחלים.
       • שלום בוגוסלבסקי says:

         27 בפברואר 2011 at 10:14

         בין השאר גם את המתנחלים, לפעמים. אני חושב שמערכת המשפט דפוקה עד העצם באופן כללי. איך זה קשור לפוסט הנוכחי?
     • אור says:

       27 בפברואר 2011 at 07:40

       שמחת זקנתי
       אתה בדיוק כמו הרבנים שלא שמים את מבטחם במערכת החוק והצדק
       אז מה אתה מבקר אותם בדיוק?
       כי להם אנשים באמת מקשיבים?
       • עדו says:

         27 בפברואר 2011 at 07:54

         לפני כמה שנים הורשע על פי הודאתו פלשתינאי ברצח שני מטיילים בוואדי קלט, אחרי שכבר נידון למאסר נתפסו האשמים האמיתיים והסתבר שהמורשע עבד בהתנחלות באותו יום וראו אותו שם אנשים שאינם מהגרעין הקשה של רק"ח, לכולנו ברור איך הוצאה ההודאה, לכולנו ברור שבטח יש עוד שמזלם לא שפר עליהם ויושבים כל חייהם על דברים שלא ביצעו. האם ראית את הרבנים מקימים קול זעקה על זה? לא , לא ראית, בנוסף אם הורשע איזה בוזגלו באונס שלא ביצע, מה הסיכויים שהרבנים הנכבדים יבואו לעזרתו? גם על זה אנחנו יודעים את התשובה.
         מכיוון שמדובר במשפט שהתנהל בדלתיים סגורות אז רוב החומר חסוי בו, אבל גם אם לא היה שנינו יודעים יפה מאד שהרבנים לא ישבו על עדויות, לא קראו פרוטוקולים ולמעשה לא חשבו לפני שקמו לעזרתו של עבריין מין מורשע , עד היום היינו רגילים לזה כשהעבריין היה יהודי שרצח ערבים מהסיבות האידאולוגיות 'הנכונות' , עכשיו הם עלו מדרגה, גבר חובש כיפה, בעמדת כוח שמורשע על פי עדות נשים, על ידי שופט אחד נוצרי ושתי שופטות נקבות. זה פשוט משהו שהם לא יכולים לסבול.
         אה כן, לגבי מערכת המשפט שרודפת את המתנחלים – כשיש גשם כולם נרטבים, אחרי שנים של עוול וצחוק מהחוק בשטחים זה לפעמים פוגע גם בצד שחושב שהוא 'מוגן', ככה זה. הייתם רגילים שנים לברוטליות של צה"ל כשהיא מופנית נגד המתנחלים ופתאום מגיע פינוי עמונה וראיתם קמצוץ ממנה מופנה אליכם ולא הבנתם מאיפה זה בא. תשאלו את הפלשתינאים, הם יגידו לכם מאיפה.
       • שלום בוגוסלבסקי says:

         27 בפברואר 2011 at 10:16

         הייתי מסביר לך על מה אני מבקר אותם, אבל כתבתי פוסט שלם על זה ואין סיבה מיוחדת שאכתוב אותו עוד פעם.
         • אור says:

           27 בפברואר 2011 at 18:54

           אם אינני טועה גם לך אין בעיה עם המדינה באופן כללי, חוץ ממערכת הבטחון ובראשה הצבא, ואולי פה ושם עוד כמה משרדים ממשלתיים, כך שיוצא שאין בינך לבין הרבנים שאתה מבקר שום הבדל מיוחד. אז אם פויה להם אזי גם פויה לך.
           • שלום בוגוסלבסקי says:

             27 בפברואר 2011 at 19:16

             בטח שאתה טועה. הבעיה שלי היא עם ההתנהלות של המדינה, ובכל התחומים. אין לי בעיה עקרונית עם המדינה שאותה אני פותר לעצמי ע"י המצאת תיאוריית קונספירציה על מרכיב מוסדי אחד בה כדי לנקות את המרכיבים האחרים.
           • אור says:

             1 במרץ 2011 at 19:43

             אני שמח שאני טועה והצטרפת בהשקפתך לעדה החרדית. עלה והצלח
           • שלום בוגוסלבסקי says:

             1 במרץ 2011 at 19:52

             איכשהו, לי נראה שלא תזהה מישהו מהעדה החרדית גם אם ידרוך לך על הראש.
           • אור says:

             1 במרץ 2011 at 20:50

             אל דאגה, את הצ'ולנט שלהם אפשר להריח גם מגילה.
4. אור שחר says:

   27 בפברואר 2011 at 22:34

   כהרגלך, ניתוח מצויין של המשבר בציונות הדתית אך מסקנות אופטימיות יתר על המידה.
   התהליך שאתה מתאר, שהתבשל באופן הדרגתי החל מן ההתנתקות, הפך את הקונצנזוס
   הישראלי לקונצנזוס דתי-לאומי. באופן מודע או לא מודע, המהלך של פורום החווה פירק דווקא
   את השמאל ולא את הימין הפונדמנטליסטי. השמאל שהיה בעל תמיכה אידאולוגית רחבה נוכס
   על ידי אופורטוניסטים המקבלים את מיטב הייצוג בקדימה. מעמד הביניים, לאחר שאיבד את
   נכסיו האידאולוגיים, החל לפנות לעבר השמרנות ה"רומנטית" שנמכרת לו על ידי הפופוליסטים של
   אם תרצו ועוד גרורות של המשיחיות. כך הפכה המדינה למעשה לשלוחה של המשיחיות במקום
   חמורו של המשיח: כפי שאתה טוען, כל פעילות של המדינה שאינה לגיטימית עבור הרבנים הופכת
   לפעילות של הגורם הזר, האופורטוניסט, איש ה"קדימה" העשיר והנהנתן. למעשה, התגבשו כאן אלמנטים דתיים יחד עם אלמנטים מזגריים: לכן תומכים הרבנים בקצב, לכן מדבר מיכאל בן ארי
   אל תושבי שכונת התקווה: כך הם מבקשים לצרף לשורותיהם את ה"עם" – המזרחי המקופח, המילואמניק, הגבר הפטריאכלי (שנרדף על ידי ארגונים פמינסטיים, ע"ע שמאלוב ברקוביץ'), וכו'.

   המשבר בציונות הדתית הינו משבר רק עבור המיעוט השפוי והנעלם בציבור הזה, והוא אותו המשבר של הרוויזיוניזם בשמו מצטעקים ריבלין ובגין, ואותו משבר של השמאל בשמו מצטעקים חיים אורון: היעלמות הגופים הישנים לטובת פופוליזם רדיקלי, גזעני, אנטי-ממסדי, ששוטף את הפוליטיקה ברטוריקה הקיצונית שלו.

   זהו תהליך דומה מאוד לתהליך שהתרחש בגרמניה עם קריסת רפובליקת ווימאר. באותו אופן הצליח היטלר לפנות להמונים בקרב המעמד הבינוני: קשירה בין תחושת קיפוח משותפת ( בגרמניה – חוזה וורסאי, בישראל – ההתנתקות-בית המשפט השמאלני פמינסטי – התל אביבי העשיר והנהנתן), בין אשמים גזעיים פרימורדיאליים (הערבים) ובין תוכנית פעולה ממוקדת ופשטנית.

   הציונות הדתית לא תתפרק, אלא תשמש בגדר הכר האידאלוגי לשליטה הפוליטית המוחלטת.
   • שלום בוגוסלבסקי says:

     28 בפברואר 2011 at 12:16

     הניתוח נכון, אבל החברה הישראלית קצת יותר מורכבת מזה. הציונות הדתית כבר מפורקת והיות שהחברה קיבלה את הנחות היסוד שלה, שהן בעצמן מוטציה של הציונות הקלאסית, יש לזה השלכות על כולם ועוד לא ראינו כלום. לטוב ולרע.
5. ידידיה says:

   28 בפברואר 2011 at 22:04

   ואו. אבינר מסביר את עמדתו, ונראה כאילו הוא מתעקש להוכיח את נכונותן של כמה מהטענות בפוסט שלך.

   ____://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4035482,00.html
   • שלום בוגוסלבסקי says:

     28 בפברואר 2011 at 22:26

     אחד הרבנים היותר מתועבים בסביבה.
     • ידידיה says:

       1 במרץ 2011 at 02:46

       אהמ.. הכל יחסי. אני חושב שהמתנגדים לאבינר, ובראשם עידוא אלבה, הם גרועים ממנו.

       דרך אגב, חשבתי שייתכן שהמקרה של קצב הוא קצת יוצא דופן. אבינר בעצמו הואשם בעבר בהטרדה מינית (בין השאר על ידי אשתו של אלבה) וזוכה מההאשמות בידי שורה של פסקי דין (בבתי דין רבניים) שקבעו שהמתלוננות העלילו עליו. אני לא יודע אם אבינר באמת עשה את שיוחס לו, ואני לא חושב שלבית דין רבני יש בהכרח כלים לברר את האמת. אבל אם נכון שהעלילו על אבינר, אפשר להבין מדוע הוא הוא מוכן להאמין בנקל לקצב.
       • שלום בוגוסלבסקי says:

         1 במרץ 2011 at 13:00

         אלבה בהחלט יותר גרוע. אבל אבינר מרגיז אותי במיוחד כי הוא הצליח להוציא לעצמו שם של רב "ממלכתי" ו"מתון".

         ה"ממלכתיות" שלו היא, למשל, הטענה שגולדשטיין ה"קדוש" לא בסדר מפני שביצע את הטבח בעצמו ועל דעת עצמו. על טבח כזה הממשלה צריכה להחליט ולשלוח חיילים לירות בפקודה למתפללים בגב.

         ה"מתינות" שלו היא בזה שהוא התיר לאישה יהודיה לקבל תרומת זרע מגוי, דבר שאין אתו בעיה הלכתית מיוחדת. אבל על זה הוא קומם עליו חבורה של רבנים עוד יותר פסיכים שכבר הרחיקו למחוזות תורת הגזע פר-סה וטוענים ש"רשעות" הגויים עוברת בגנים גם אם הנולד הוא יהודי כשר.
         • שלום בוגוסלבסקי says:

           1 במרץ 2011 at 13:11

           אגב, אשמח לקצת מידע על הסיפור עם אשתו של אלבה.
           • ידידיה says:

             1 במרץ 2011 at 20:56

             את התלונות על הטרדה מינית פרסם קלמן ליבסקינד ב"מעריב", אבל אז זהות המתלוננות נותרה חסויה.
             מאוחר יותר (בעקבות זיכויו של אבינר, אני חושב) היא החליטה לחשוף את שמה ולצאת כנגד אבינר בגלוי.
             חפש "חווה אלבה" – מצאתי הרבה איזכורי אגב כולל תגובות ממנה עצמה, אבל לא מצאתי כתבה בעיתונות "מיינסטרים" שבה נזכר שמה.
6. אבי says:

   28 בפברואר 2011 at 22:17

   לא ידוע אם זה קשור לדתיים ואי אפשר לזרוק עליהם את כל הבעיות. הימין כמו תמיד מאשים את השמאל בכל דבר שקורה אפילו שהוא בשלטון כבר 30 שנה ושהעיתון הנקרא ביותר במדינה הוא ימני מוצהר. ככה הימנים תמיד מתנהגים, במיוחד כשיש להם כוח – אם זה בארה"ב, צרפת (בה סרקוזי האשים את תחלואי צרפת של המאה ה-21 במהפכה הצרפתית של 1968!), איטליה (השופטים הקומונסטים שרוצים למוטט את המדינה ולכן מאשימים את ברלוסקוני) או בישראל. אין פה שום דבר חדש או שונה, מלבד זה שכיום הימין בישראל מרגיש הוא חזק מספיק ויכול להוציא את השמאל ממחנה הלגיטימיות.

7. Pingback: ביבי טוב למעטים « רחביה ברמן – רדיקל מקלדת