עם הגב לקיר.

23 Responses to עם הגב לקיר.

1. תומאס says:

   12 באפריל 2011 at 11:55

   "פינלנד, פינלנד, פינלנד,
   הארץ בא ארצה לחיות.
   רכיבה על סוסי פוני וקאמפינג,
   או סתם לצפות בטלוויזיה.
   פינלנד, פינלנד, פינלנד,
   זו הארץ בשבילי."

   (מתוך "Finland Song" של מונטי פייטון)
   והנה קישור: http://www.youtube.com/watch?v=YNr3nK_bvKQ&feature=related
2. גולה פולטי says:

   12 באפריל 2011 at 14:08

   פוסט משובח.

   רק הערה, להגיד שטל שביט החליק על פסי צבע בכביש המהיר (אין ויכוח על זה שהם אכן גורמים להחליק, בעיקר בעיר) זה כמו שמישהו יגיד, שאתה ש.ב. ראית מישהו מתולדות אהרון וחשבת שהוא ש"סניק.
   החקירה הזאת של אור ירוק מסריחה מכל הכיוונים וכנראה לא נדע למה הם בכלל חוקרים עד שיפרסמו מי היה הנהג שרצח את טל"ש.
   • שלום בוגוסלבסקי says:

     12 באפריל 2011 at 14:17

     לפי מה שהבנתי הוא נאלץ לברוח אל החלק הצבוע, וזה יכול לקרות אפילו לטל שביט זצ"ל.
3. MuyaMan says:

   12 באפריל 2011 at 15:07

   פוסט מצויין, כרגיל. הקישור ל"לכו לפינלנד" מצביע לדף הראשי של החברים של ג'ורג'; זה בסדר היום, אבל אני מניח שתוך כמה ימים זה כבר לא יהיה לאן שרצית שהוא יצביע.
   • שלום בוגוסלבסקי says:

     12 באפריל 2011 at 15:12

     תודה, תוקן.
4. אור says:

   12 באפריל 2011 at 15:32

   "פעם אחת, מדענים כלאו קוף בתוך חדר נעול אם ארבע אפשרויות בריחה שהם תכננו מראש"
   צריך להיות "עם". ואגב, אתה זוכר במקרה איזה ספר של היינלין זה?
   • שלום בוגוסלבסקי says:

     12 באפריל 2011 at 15:52

     "מנהרה בשחקים" למיטב זכרוני.
5. תומאס says:

   12 באפריל 2011 at 15:33

   תגובה קודמת שלי עדיין ממתינה לאישור(כנראה מפני שמכילה קישור).
6. אלי א. says:

   12 באפריל 2011 at 18:36

   שלום, אתה כותב ממש טוב ולכן גם כשאתה מכניס בדיחה עם זקו של 200 שנה לטקסט זה חינני.
7. אלי א. says:

   12 באפריל 2011 at 20:05

   דרך אגב, הכתבה של אודי סגל ברגעים אלה בערוץ 2, עוזי לנדאו אומר בדיוק מה שכתוב כאן.
8. ג'ו says:

   12 באפריל 2011 at 22:01

   אז השאלה המעניינת היא למה אנשי הרשות בוחרים לפול למלכודת הכה צפויה מראש של ישראל, הכרזה על המדינה פלסטינית בגבולות מגוחכים ועוד באישור האומ רק תאשר את העמדה הפנים-ישראלית שהנה אנחנו כבר לא כובשים. זה ברור לחלוטין ולכן אני לא מבין מה יצא לפלסטינים מזה? (מלבד אולי המלכתו של סלים פיאד כמחליפם של אסד ומובראק כנשיא לכל החיים?) האינטרס הפלסטיני הברור הוא ההפך איום בפירוק הרשות וחשיפת הפארסה שהיא היה מפחיד את ישראל הרבה יותר.
   • שלום בוגוסלבסקי says:

     12 באפריל 2011 at 22:33

     ההכרזה תהיה על מדינה בגבולות 67 שבירתה מזרח ירושלים. המציאות שישראל תיצור תהיה חד צדדית ולא מוכרת. במילים אחרות: הפלסטינים מפסיקים לשחק את משחק "זמניות" הכיבוש וכך שומטת את הקרקע מהלגיטימציה הבינ"ל שישראל נהנית ממנה כרגע.

     אם לא היו עושים זאת, הברירה הייתה בין התפרקות הרשות והקמת חמאסטן, לבין דרישה למדינה אחת דו-לאומית. שני הדברים היו מקנים לישראל מרחב תמרון, על חשבונם. אבל בצעד הזה, הם שומרים על אופציות פתוחות. ההנהגה נשארת רלוונטית, הלגיטימציה הבינ"ל שלה מתחזקת, משם אפשר ללכת לשתי מדינות, מדינה אחת או אינתיפאדה שלישית והעיקר – אין להם הרבה מה להפסיד כי מה שישראל לא תעשה, זה לא יהיה שונה מאוד ממה שהיא כבר עושה, רק בתנאים קשים יותר מבחינתה.

     כך שמבחינתם, זה יופי של מהלך. לא מט, אבל בהחלט שח.
     • ג'ו says:

       13 באפריל 2011 at 08:14

       המציאות שישראל תיצור תהיה חד צדדית ולא מוכרת כמו רמת הגולן. כלומר העניין אמור לרדת מהפרק אם ישראל תיסוג מסביבות הערים הפלסטיניות ומהדרכים המקשרים בינהם.

       לטעמי הדבר העיקרי שמטריד את ישראל הוא שגם מהלך כמו שתיארת, נסיגה חלקית יהיה מאד קשה לביצוע באקלים הפוליטי הנוכחי, אתה רואה אותם מפנים את הישוב בחברון כיום? מפנים התנחלויות בעייתיות אחרות כמו בית אל? מאפשרים חופש תנועה בין רמאללה לבין שכם? כלומר גם המינימום הדרוש לטיעון הרטורי 'תום הכיבוש' הוא כבר בעייתי.
       • שלום בוגוסלבסקי says:

         13 באפריל 2011 at 10:03

         זה בכלל לא דומה לסיפור של הגולן והפלסטינים לא נכנסים כאן לשום מלכודת. לישראל אין שום דבר לעשות חוץ מלהשהות. ישראל משהה עכשיו ותנסה להשהות בעתיד, רק שעכשיו יהיה לה יותר קשה.
     • TIBERIVS GRACCVS says:

       15 באפריל 2011 at 00:27

       דווקא הייתי אומר שזה סוגר את האפשרות של סיפוח כל השטחים לישראל (מה הם יגידו? "אה, סליחה בעצם לא היינו רציניים בקשר להקמה של מדינה"). גם אינתיפדה חדשה כנראה לא תצליח להם יותר מהקודמת.
       • שלום בוגוסלבסקי says:

         15 באפריל 2011 at 06:36

         לא, הם יגידו שהיות שהצעתם להותיר בידי ישראל 78% מפלסטין ההיסטורית תמורת עצמאות לא נענתה ואיננה מעשית יותר עקב עובדות בשטח שנקבעו ע"י ישראל חד צדדית, הם תובעים את מימוש זכות ההגדרה העצמית שלהם, בה כולם, כולל ישראל, מכירים, במסגרת מדינה אחת משותפת.
         • ג'ו says:

           15 באפריל 2011 at 08:25

           אז למה להאבק על הכרה בינלאומית במדינה? זה נראה לי סתירה.
           • שלום בוגוסלבסקי says:

             15 באפריל 2011 at 11:43

             איפה הסתירה? מה שעומד על הפרק עכשיו זה מי "ייצא אשם" בזה שלא תהיה מדינה פלסטינית, לא שמת לב? כל מדיניות ישראל בשנים האחרונות נועדה להכשיל את 2 המדינות תוך הטלת האחריות על הפלסטינים, ועכשיו הם מעבירים את הכדור למגרש שלנו.
         • TIBERIVS GRACCVS says:

           15 באפריל 2011 at 14:02

           אבל הכרה של האו"ם זאת אומרת שהרשות הופכת למדינה ששולטת ב-X אחוז מהשטחים וישראל אמורה להעביר לה את שאר האחוזים.

           זה כבר מכניס אותם למסלול מסוים של פתרון שאני לא רואה איך הם יכולים לזנוח אותה פתאום.
9. אלעד דקר says:

   13 באפריל 2011 at 01:58

   שלום שלום, ממש סיקרנת אותי עם ה1966 והמכללה לביטחון לאומי, אתה יכול לפרט?
   • שלום בוגוסלבסקי says:

     13 באפריל 2011 at 08:32

     כן. המכללה התייחסה לתסריט בו נכבוש את השטחים במלחמה עתידית והניחה שנעניק אזרחות לתושביהם לפי המודל של 48. לדבריהם, מצב זה היה מוביל לאבדן צביונה היהודי של המדינה. במידה ולא תוענק אזרחות, נטען, ישראל תצטרך להשתמש באלימות הולכת וגוברת כדי לשמור את הסטטוטס קוו ותחרבש את יחסיה עם שאר העולם. אחרי המלחמה, המכללה נסגרה, ונפתחה שוב אחרי 73. נראה לי שהמקור שלי לסיפור הוא 1967 של שגב, אבל אני לא בטוח במאה אחוז.
     • ג'ו says:

       13 באפריל 2011 at 17:48

       אייל ניב כתב על זה לפני כמה חודשים
10. יוסי says:

    15 באפריל 2011 at 07:42

    נראה שהימין שואף להגיע מול הפלשתינים למצב דומה לזה שיש לנו מול החיזבאללה. עימות על אש קטנה עם איום לאש גדולה. אני אמנם מרצניק, אבל יתכן שדווקא הימין יוביל אותנו לסטטוס-קוו סביר (שיקולי מוסר בצד). מדינת חיזבאללה בפלשתין תנטרל במידה רבה את האיום של מדינה דו-לאומית, כי לפלשתינים תהיה מדינה. הדבר גם ישפר את איכות חייהם של מרבית הפלשתינים (אולי לא כולל הפליטים) כי עוולות הכיבוש יצומצמו מאוד. ורק צריך לקוות שהאיום לאש גדולה לא יתממש.

    השאלה היחידה היא האם אפשר באמת להגיע למצב כזה מבלי לפנות התנחלויות שיושבות לפלשתינים בגרון. לדעתי, השאיפה של הימין צריכה להיות לפנות את ההתנחלויות האלו (למשל בחברון). אם הם יצליחו בזה, הם יגיעו למצב שבו ישראל ויתרה על הרבה פחות ממה שכל ממשלת שמאל היתה מוותרת, וקיבלה לא הרבה פחות. הרי שלום עם הפלשתינים יכול להיעלם לאט-לאט, אם החמאס יתחזק בפלשתין. והליטופים שהיינו מקבלים מהעולם אם היינו חוזרים לגבולות 67' היו נחמדים לזמן-מה, אבל לא צריך לסמוך יותר מדי על הקהילה הבינלאומית. הרי כיום הם חושבים שאנחנו כובשים אכזריים והפלשתינים קורבנות מסכנים, ואני לא רואה שהפלשתינים מרוויחים הרבה מכך. מה גם שכיום העולם המערבי לא סוחר אתנו ומאפשר לנו לנהל מדינה עם מצב כלכלי סביר (הפערים בין עניים לעשירים הם באשמתנו) ולא באמת מתייחס אלינו כמצורעים.