שביבי יתפטר? קל מדי. פוסט אורח.

43 Responses to שביבי יתפטר? קל מדי. פוסט אורח.

1. אייל says:

   3 באוגוסט 2011 at 12:54

   מוצע להגביל כהונת חברי כנסת וראשי ממשלה בשתי קדנציות.
   ברגע שהתמריץ איננו עשיית חן בעיני חברי מרכז מפלגה אלא עשייה לשם עשייה במטרה להכנס לספרי ההסטוריה – נתחיל לראות עבודה של ממש בכנסת ובממשלה.
   לא יכול להיות שנבחרי ציבור יהפכו את המוסד הציבורי לדרך חיים. הם צריכים לבוא, לעשות וללכת.
   • דובי says:

     6 באוגוסט 2011 at 02:46

     רעיון חסר שחר. הח"כים לא "יעשו במטרה להכנס לספרי ההיסטוריה" (רק זה חסר לי), אלא במטרה לארגן לעצמם עבודה טובה ברגע שתגמר הקדנציה השניה שלהם.
     מדהים אותי תמיד איך אנשים מסוגלים לייחס לח"כים מניעים ציניים, אבל איכשהו מניחים שכל הציניות הזו תעלם ברגע שייושם הרעיון שלהם. או שהם ציניים או שהם לא. תחליטו.
   • TIBERIVS GRACCVS says:

     7 באוגוסט 2011 at 13:48

     רה"מ כבר מוגבל לשתי קדנציות (רצופות).
2. ניר הופמן says:

   3 באוגוסט 2011 at 12:58

   בלי קשר לאשמה ועונש, נתניהו היה תמיד הדובר ועכשיו הוא גם המבצע של הקפיטליזם החזירי, ולכן אין סיכוי שהוא יהפוך את ישראל למדינת רווחה. אם זה מה שהעם באמת רוצה (ואם אני מבין נכון את הרוח, זה מה שרוב הציבור רוצה), ביבי לא יוכל להישאר.
   בכל מקרה, אני מוכן לחכות בשקט עד הבחירות הבאות ולא לדרוש את פיטוריו, אם זה יעזור לצרף כמה שיותר מגזרים למחאה (מגזרים שלא מוכנים להצטרף תחת הכותרת "ביבי הביתה").
   לא צריך שיחימוביץ' תהיה שרת האוצר (אם כי זה יכול לעזור) כדי שישראל תהיה מדינת רווחה. כל מה שצריך זה שהמפלגות יבינו מה העם רוצה ויממשו את זה, בין אם על ידי הכנסת חברי כנסת חברתיים חדשים למפלגות, רענון המצעים והגשות הצעות חוק מתאימות – ובעיקר הפסקת הקשר המושחת עם בעלי ההון.
3. טובה says:

   3 באוגוסט 2011 at 13:01

   טוב, הפעם אני מסכימה אתך בכל פה…יתירה מכך – לא רק שאין מקום למחות "ביבי תתפטר" – ולא שאני סבורה שצריך לוותר לו…יש כאן תהליך שצריך לדעתי לנתח ולהבין היטב:

   השמאל המסורתי זנח כל השנים את הצד החברתי והתרכז, ממש כמו הדת"לים, בשנאת מתנחלים וכיבוש. לא הועילו כל הדיבורים על : בואו נעשה כאן חברה טובה וצודקת יותר…ההסכמים עם הפלשתינים לא נתקעים "רק" בגללנו…ועכשיו, מרגע שהבין מי שהבין שמחאה חברתית יכולה לתפוס את כל שדרות הציבור – הם מנצלים את המצוקה האמיתית, שצריך לפתור אותה מהיסוד עם הממשלה הקיימת ולא נגדה – כדי לפזר אלפי שלטים של ביבי נמאסת… זה לא רק לא הוגן, זה לא דמוקרטי. בדיוק כמו שלא דמוקרטי ללכת לשכנע את אירופה להתלהם נגדנו כדי להפעיל לחץ על הממשלה. את השאר תוכלו להשלים בעצמכם.

   אני באמת מקווה שיהיה דיון ערכי ואמיתי, ושהרבה שרים בממשלה הנוכחית יידעו להוביל תהליך שיחלחל לכל ההחלטות הכלכליות של האוצר.
   • שיר פלד says:

     3 באוגוסט 2011 at 13:14

     אה, אני דווקא חושב שזה סופר דמוקרטי למנף את המחאה כדי לקרוא להתפטרות של ביבי (ואני גם מתעב את האיש), אני פשוט חושב שזו יגרום לתנועת המחאה לאבד את התנופה שלה ובטווח הארוך יקטין את ההישגים.
   • שלום בוגוסלבסקי says:

     3 באוגוסט 2011 at 13:16

     לקרוא להחלפת הממשלה המכהנת על רקע מצוקה שלפחות לדעת כמה, היא רק מעמיקה ולא מוכנה לתקן, זה "לא הוגן ולא דמוקרטי"?

     מה לעזאזל שמו במים של העם הזה שגורם לו לחשוב שמחאה זה משהו שעושים "יחד עם הממשלה" ולא נגד הממשלה?

     פשוט לא יאמן.
4. עמוס says:

   3 באוגוסט 2011 at 13:37

   אם יש משהו אחד שצריך להזכיר שוב ושוב זה שכל הבעיות שמולן אנחנו צריכים להאבק היו מנת חלקם של הפלסטינים אזרחי ישראל מאז הקמת המדינה: קרקעות, דיור, חינוך, רווחה, הכל. ההצלחה הגדולה של המאבק עד כה היתה באחדות האדירה שעומדת מאחוריו — עכשיו צריך לדעת איך להרחיב את האחדות הזאת ולהפוך אותה לשותפות של ממש.

   לכן חבל שכשאת כותבת על אלטרנטיבות אפשריות את לא מזכירה את המפלגה האחת שניצבת באופן עקבי לצד העובדים ולצד הסביבה. מפלגה שאחד מעקרונות היסוד שלה הוא השותפות היהודית-ערבית. מפלגה שח"כ אחד שלה היה יו"ר קואליצית ארגוני הסביבה, ועוד ח"כ שלה הקים את המרכז לתכנון אלטרנטיבי שנאבק בדיוק את המאבק שלנו כיום. מפלגה שניצבת באופן עקרוני נגד המלחמה, ולא רק אחרי שמתחילים להפסיד בה. כמובן גם שזאת לא מפלגה מושלמת, אבל אם יש למדינה הזאת עתיד הוא נמצא רק בה.
   • שיר פלד says:

     3 באוגוסט 2011 at 13:45

     אתה מתכוון לאותה מפלגה שחבר כנסת מטעמה (לשעבר) פרסם באתרה דברי הגנה על מעשי הטבח של המשטר הסורי בעמו (בערבית כמובן, רק בערבית)?

     (הערה מגדרית: אני "אתה" ולא "את")
     • איתי קנדר says:

       3 באוגוסט 2011 at 17:52

       זו לא מפלגה מושלמת. אני חושב שכולנו, גם המצביעים ההדוקים ביותר, יכולים להסכים עליו.
       • עדו says:

         3 באוגוסט 2011 at 20:59

         התכוונת ל'אדוקים' נכון?
       • Alon Levy says:

         3 באוגוסט 2011 at 23:31

         No shit, it's not a perfect party. Neither is USSR Beitenu. That doesn't mean you should vote for them.
5. יותם says:

   3 באוגוסט 2011 at 13:52

   כבר שבועיים אני מבלה את רוב זמני במאהל הירושלמי והפגנותיו, ולא ראיתי נוכחות מאסיבית של קריאות להתפטרות בין שלל הקריאות שחוזרות.
   אמנם, ביבי מיצב עצמו בתור הדובר הגדול והעקבי של הנאו-ליברליזם בפוליטיקה הישראלית, ויש ספק גדול אם הוא מסוגל, אידאולוגית, להפוך את עורו ולקיים איזה דיאלוג מול הדרישות שעולות מהמחאה. מצד שני, לתחושתי, קיימת הבנה רחבה למדי של הדברים כמו שאתה מציג אותם פה.

   בלי שום קשר לזה או לפוסט, השתתפתי הבוקר בחסימת הכניסה לכנסת. היה מדהים, שוב, לראות את הרוך שמפגינה המשטרה. אמנם ארבעה עצורים, אבל בכפפות של משי, בלי טיפת אלימות, אחרי המון זמן שהכביש היה חסום, ואפילו עם חיוך מוצנע פה ושם. מפגין סולידריות מנוסה התפלץ לידי, אחרי שבתחילת ההפגנה הבטיח לנו מניסיונו שכולנו (כמה עשרות אנשים) הולכים להיעצר.
   • שיר פלד says:

     7 באוגוסט 2011 at 00:24

     אלו הקריאות ששמעתי אז. חזרתי כעת מההפגנה האחרונה, ואני מודה שלמעט אישה אחת שצווחה על הבמה ונדמה היה שהיא לא לגמרי איתנו (היא ניסתה לצעוק משהו כמו ביבי הביתה פיפי ולישון… בחיי) לא שמעתי עוד קריאות להתפטרות של ביבי.
6. יהוקפץ says:

   3 באוגוסט 2011 at 14:26

   מי הם מתנגדי המחאה?

   איילת שקד מ"ישראל שלי" – עבדה אצל נתניהו, ו"וישראל שלי" הוא ארגון חזית של מועצת יש"ע.

   ארז תדמור – הורשע בגניבת תחמושת בכמויות גדולות למטרות שעורך הדין שלו טישטש די יפה, פעיל ב"אם תרצו" שממומנת על ידי הקרן הימנית הקיצונית CFI שממנת גם את הסנגוריה של ג'ק טייטל
   (עוד מתנחל עם אוסף תחמושת בבית).
   רותם סלע – הועסק ב"מרכז שלם" שממומן על ידי הספונסרים של נתניהו.

   אגב, אם תחפשו את המקורות הכספיים של מרכז שלם לא תוכלו לגלות אותם, כי הם העבירו חלק גדול מהפעילות ל"חברה לתועלת הציבור" ואת התרומות בחו"ל הם מלבינים דרך "דה שלם פאונדיישן".
   • שלום בוגוסלבסקי says:

     3 באוגוסט 2011 at 14:31

     תגיד, זה אותו רותם סלע מ"הקפיטליסט היומי"?
     • יהוקפץ says:

       3 באוגוסט 2011 at 15:32

       כן, בדיוק אותו אחד. שנמצא באותה רשימת מקבלי כסף אדלסוני ולאודרי עם ביבי.
7. ג'ו says:

   3 באוגוסט 2011 at 14:44

   לא צריך לקרוא לביבי להתפטר כי לא הוא אשם, האשמה היא במשרד האוצר, אם כבר צריך לפטר אותם.
   • שלום בוגוסלבסקי says:

     3 באוגוסט 2011 at 14:48

     מה הקשר לאשמה? נשיאה בתפקיד ציבורי אינה איזו סוכרייה שלוקחים ממישהו כעונש על זה שהוא עשה משהו רע.
     • ג'ו says:

       3 באוגוסט 2011 at 14:52

       לא שיש לי התנגדות שהוא יתפטר, מה שאני אומר זה שלא הוא ולא המחליפים הפוטנציאליים שלו קובעים/יקבעו את המדיניות. כל עוד השליטה בידיים של משרד האוצר. הפוליטיקאים צריכים לקחת את השליטה בחזרה, זה משנה מעט מאד אם זה יהיה הליכוד או קדימה.
   • אייל says:

     4 באוגוסט 2011 at 11:11

     ביבי הוא שר על לאסטרטגיה כלכלית
8. נעם says:

   3 באוגוסט 2011 at 16:44

   איך קרה שפופוליזם נהיה דבר מבורך? יש לא מעט פופוליסטים מקצועיים שהם גזענים עם דיפלומה, אולי אתה מציע שיקבלו את רצונם? למה לא?
   מדינה לא צריכה לקבל החלטות פופוליסטיות, אלא החלטות מושכלות ומוסריות.
   • שיר פלד says:

     3 באוגוסט 2011 at 17:37

     מעצבן אותי הטון השטייניצי הפסאודו-אחראי שלואט "אסור לקבל החלטות נמהרות, צריך לשקול את הדברים", כאשר בין השורות זו פשוט דחיינות ונסיון להגן על אסטרטגיה כלכלית שלא הוכיחה את עצמה. פופוליזם הוא לא דבר א-פריורי טוב, אלא שכעת, כשאנשים ברחובות, לקבל החלטה פופוליסטית זה להיות קשוב לעם שלך.
     • נעם says:

       3 באוגוסט 2011 at 20:27

       אני לא מבין למה דווקא "כעת, כשאנשים ברחובות", זה טוב לקבל החלטה פופוליסטית. מה זה שונה מאלף ואחד מקרים אחרים שבהם אנשים ברחובות? למה אז זה לא היה בסדר ועכשיו זה כן?
       אין לי שום אינטרסים בכלכלה הניאו-ליברלית, ואני בהחלט חושב שצריך לשנות מן היסוד את המדיניות החברתית. אבל אני לא חושב שצריך לעשות את זה עם אקדח מוצמד לרקה. מדברים פה על שינויים שיעלו לקופת המדינה מיליארדים רבים, למה להחליט החלטות כאלה בחמש דקות? אולי, למשל, אפשר לקבוע תאריך דד-ליין לקבלת החלטות של משהו כמו חודש מהיום (שיהיה לפני המלחמה שמן הסתם תבוא בספטמבר), ושעד אז ישבו וידברו וידונו. סוף סוף יש הזדמנות חד-פעמית ליצור שינוי משמעותי ויסודי, אז כדאי שנעשה את זה כמו שצריך ונחשוב על זה יותר מרגע ורבע. הפופוליזם, אגב, הוא זה שהביא את נתניהו לצאת עם שורת ההצעות המטופשות והמעליבות שלו בשבוע שעבר, זה מה שאנחנו רוצים לקבל גם בעתיד?
       • פטריוט says:

         3 באוגוסט 2011 at 23:06

         הפופוליזם הוא זה שהביא את ביבי באופן כללי
   • בני says:

     3 באוגוסט 2011 at 17:40

     טענה מאוד פופוליסטית, נעם, והסקה לוגית מהעכוז.

     יש גם לא מעט אנשים שאוכלים עם סכין ומזלג והם גזענים עם דיפלומה, לכן אני אוכל רק עם צ'ופסטיקס. והחלטה פופוליסטית היא בהכרח לא מושכלת ומוסרית?
     • נעם says:

       3 באוגוסט 2011 at 20:44

       העכוז שלי מודה לך על המחמאה.
       החלטה פופוליסטית שמתקבלת מהרגע להרגע היא אכן לרוב לא החלטה חכמה. אתה מוזמן לקרוא, למשל, את דו"ח וינוגרד שמדגים יפה מאוד את הטענה הזאת.
       נראה לי שלא ממש הבנת מה אני רוצה. בפוסט נכתב ש"החלטה פופוליסטית היא עשיית רצון העם". בוא נניח, הנחה לא ממש מופרכת בשטעטל היהודי הקטן שלנו, ש-394,577 פולקיסטים יוצאים להפגנה שדורשת לבטל את זכויות האזרח של הערבים בישראל. האם גם אז ההחלטה הפופוליסטית היא הנכונה, הטובה והצודקת?
       • יואב says:

         3 באוגוסט 2011 at 23:55

         או, למשל, אנשים בבגדים כתומים שלא רוצים שיפנו אותם מהבית. הדבר הפופוליסטי לעשות אז, היה לוותר על הפינוי.
         • שלום בוגוסלבסקי says:

           4 באוגוסט 2011 at 00:07

           נזירים טיבטים?
           • שי says:

             4 באוגוסט 2011 at 01:30

             שלום, הרסת! – אתה הראשון שרשם תגובה בלי המילה "פופוליסטי" על הטיותיה.
           • גיל ב' says:

             4 באוגוסט 2011 at 11:21

             לא, אוהדים של בני יהודה…
       • Alon Levy says:

         4 באוגוסט 2011 at 14:48

         What you call populism the people in Europe call social democracy, or leftist protests. Americans call it economic populism, and consider it a good thing. It's not the same as right-wing populism on the model of Shas, USSR Beitenu, and Baruch Marzel. The only thing social democracy and right-wing populism have in common is that neoliberals and traditionalist conservatives look down on both, though when push comes to shove they usually side with the extreme right if the alternative is socialism.
9. קרלמרX says:

   3 באוגוסט 2011 at 19:28

   רק הערה קטנה לסדר היום- כל השיח של "זה שמתנגד אחותו היא גיסה של ביבי ושניהם מקבלים כסף מהקבלן שעבד עם האחים עופר על הקמת מגרון" הוא חשוב ורלוונטי. למעשה תפיסת ה"מי מרוויח מזה" היא אבן הייסוד בכל חשיבה שמאלית. מצד שני- אימוץ של השיח הזה הוא בדיוק, אבל בדיוק מה שמתנגדי המחאה חורטים על דגלם (המשטרה תומכת? הנה נחשף פרצופה האמיתי כארגון חוץ פוסט ציוני טרוריסטי הממומן ע"י הקרן החדשה לישראל וארגוני טרור ידועים כמו האו"ם והאיחוד האירופי!). נכון שזה מרגיז? וזה מרגיז כי זה מסיט את הדיון מהעקרוני לאישי. למי שלא משוכנע ממילא זה נשמע ילדותי וקטנוני. כולנו אנשי שמאל, חלקנו אדוקים מאוד, וכולנו מבינים שרק ההצלחה של הדה-לגיטימציה של הימין מונעת ממנו להניף מעל המאבק דגל אדום בוהק. אנחנו מאוד שמחים שהציבור מתעורר ואנחנו רוצים לצידנו במאבק גם אנשים שהשם דב חנין לא גורם להם לגרגר בהנאה. בהקשר הזה התדרדרות לשיח של מי מקבל יותר מימון ונלחם עבור כאילו ערכים שהם בעצם תאוות בצע לא נחוץ ובעיקר לא מועיל
10. פנינה says:

    3 באוגוסט 2011 at 22:31

    כמו בהרבה מהפכים/הפיכות, יכולה להוולד הנהגה שתוך חודשים תהיה לפחות טובה כמו ביביהו וחבריו. למה צריך להיתקע קונספטואלית בדמויות המוכרות. בספרד תוך פחות מ-4 חודשים הצליחו להקדים את הבחירות ונכנסו שחקנים חדשים. דווקא למהפך חברתי אשמח לאנשים נקיים מרבב וחפים מכל עבר טעון במניפולציות וטריקים פוליטיים. לפעמים מותר להגיד שמגיע לאלה שהניעו את העם הזה – קהל[או עם] עם אמון ויכולת רב יותר.
    לא ככה?
    • מני זהבי says:

      4 באוגוסט 2011 at 19:07

      אני לא יודע מיהם השחקנים החדשים בספרד, ומה הם יצליחו להשיג בבחירות שהוקדמו. אני כן יודע שהסקרים מנבאים בינתיים ניצחון סוחף למפלגת האופוזיציה הימנית (נדמה לי שקוראים לה "מפלגת העם", או משהו בסגנון). לכן, לא הייתי רואה את הקדמת הבחירות בספרד כהצלחה גדולה. לוקח יותר מכמה חודשים כדי לשנות את השיטה.
11. פנינה says:

    3 באוגוסט 2011 at 22:59

    תיקון*
    מגיע לאנשים המניעים את המחאה הזאת אמון גדול יותר.
    לי ברור שביבי צריך ללכת. ודור חדש צריך להיכנס לתמונה. אנשים עם אוריינטציה חברתית חזקה. זו לא אוטופיה. ואני די מסוייגת מעשרות העיתונאים שלא מפסיקים לתת עצות למובילי המחאה. בסך הכל חלפו 3 שבועות וזה בינתיים מסרב לדעוך ותופס תאוצה. קצת אמון.
12. גרייף says:

    4 באוגוסט 2011 at 13:57

    זה פשוט, חד וחלק, לא להבין מה זו דמוקרטיה ייצוגית. ביבי אמור להחליף את עורו כי יצאנו לרחוב? ביבי הוא אביר הכלכלה הימנית, המודרנית, המפריטה עצמה לדעת, המחלישה את הרגולטורים ומאדירה את העשירים, ה-job creators בלשון הניאו-קונס של ימינו. ביבי יוצא לעיתונות ואומר, שוב ושוב, שהפתרונות יגיעו מהשוק החופשי. איך, בדיוק, אתה מצפה מביבי לתת לך פתרונות אם הוא אחראי לבעיות?
    • מני זהבי says:

      4 באוגוסט 2011 at 19:16

      אתה יודע מי אינו משנה את דעתו כשהמציאות משתנה?
      עקרונית, ניתן וצריך לצפות מאדם הנושא בתפקיד ציבורי (למשל, ראש ממשלה) לא להידמות לבעל-החיים המדובר. האם ביבי יכול שלא ליהדמות לו? אני סקפטי, אבל צריך להתקיים איזשהו שלב של "נחיה ונראה", ולדעתי עוד לא מיצינו אותו (מה גם שכרגע אין תחליף ראוי במערכת הפוליטית).
13. אור שחר says:

    5 באוגוסט 2011 at 22:18

    נתניהו חייב ללכת. עכשיו. הוא חלק מן המנגנון הפושע כנגד האזרחים, וזה עוד לפני שהתחלנו לדבר על חונטת הטירוף שהוא מנהל.
    השינוי צריך להיות רדיקלי בהרבה ממה שאתה מתאר, והוא יכול להיות כזה, משום שהכוח הוא בידינו עכשיו. מי שלא ירקוד לפי החליל של דרישות העם, ייזרק הצידה וייעלם. אתה יכול להפסיק להיות קטן אמונה וציניקן: אנו לא זקוקים עוד ללבני או בדיחה פוליטית אחרת. השפה השתנתה: הפוליטיקאים יוחלפו, והמחליפים שלהם יהיו תחת עינינו הפקוחה כל הזמן.
    • שיר פלד says:

      7 באוגוסט 2011 at 00:26

      אני רוצה לקוות שאתה צודק. אבל הנסיון גורם לי לחלוק עליך בנקודה הזו.
      • יואב says:

        8 באוגוסט 2011 at 13:25

        "העם" לא דורש כלום. מי זה "העם" הזה שדורש, ואיך אני יכול לדרוש גם כן?
        יש הרבה מפגינים שדורשים הרבה דברים, ולא בטוח על כמה דברים הם מסכימים עם "הנהגת המאבק", או בין עצמם. אני למשל, חושב שמחירי הדיור הם רעה חולה שהמדינה צריכה לפתור, אני תומך בהתערבות המדינה בשוק על מנת לשבור מונופולים וריכוזיות, אבל לא בדיוק בא לי מדינה סוציאליסטית, ולא יודע כמה ביב אשם בכל. למשל הקיצוץ בקצבאות הילדים שלו היה אחלה של דבר.

        אני כן יודע שהוא נבחר בבחירות דמוקרטיות. אם רוצים להחליף את ביבי, צריך ללכת לבחירות, הנהגת המאבק יכולה להקים מפלגה ואם יבחרו בהם ברוב קולות אז נדע שהעם תומך בהם.

        כיום, אפילו אם תיקח את הערכות הכי אופטימיות להפגנות (400000 איש), הן לא מגיעות ל 20 מנדטים.

        זכור המקרה של הפגנות 68 בצרפת, שבמשאל העם שהמפגינים דרשו התברר שרוב העם בעצם לא מאחוריהם.

        ובכלל, צריך להזהר ממי שדורש דברים בשם "העם".

        אז כמה
14. דובי says:

    6 באוגוסט 2011 at 03:09

    אחרי מלחמת לבנון השניה, אני התנגדתי לקריאות להתפטרותו של אולמרט. המלחמה הייתה טעות, אבל זו בדיוק הנקודה: זו הייתה טעות. מטעויות לומדים, ונכון לבוא בדרישות לתיקון, לא להתפטרות, ממי שעשה טעות כזו.
    אבל הפעם מדובר במצב שונה. נתניהו לא עשה טעות – הוא עשה את הכל בכוונת מכוון. הוא ממשיך לעשות את זה גם עכשיו. אי אפשר לדרוש ממנו לשנות את דרכיו, כי הוא מאמין בצדקת דרכו. הוא מאמין שהמדיניות שהוא מוביל היא מוצדקת, וכל המחאה שבעולם לא תשנה את זה. ולכן, מן הראוי לדרוש את התפטרותו. כי כעת גם הציבור שבחר בו מבין שהוא מוביל מדיניות שאינה רצויה לו. הציבור עשה טעות ובחר באדם שהאידאולוגיה שלו מנוגדת לאידאולוגיה של הציבור. הציבור צריך לתקן – אבל בשביל לתקן צריך ללכת לבחירות.
    • סלבה says:

      6 באוגוסט 2011 at 11:15

      אם כל הכבוד ה"טעות" של אולמרט שקולה להחלטה מודעת לצאת לשתות ואז להכנס עם האוטו בגן ילדים. זה נכון, לומדים גם מהטעות הזאת, אבל גם יש ענישה על כך ונשיאה באחריות. אדם שמכבד את עצמו לא היה מנהל ככה את עניני הצבא, אבל גם אם נשים שניה החלטות ניהוליות שאנו לא מבינים בהן בצד, יש לקיחה של אחריות שמוטלת עלייך כחלק מהתפקיד שאתה נושא בו. אני לא מקבל את זה כ"טעות" בתום לב, מדובר במחממי כיסאות מהסוג הגרוע ביותר.